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Pubblicato il : 10/10/2013
Patenti superiori e deroga limiti anagrafici
Il 9 ottobre 2013 con la circolare prot. 24910 il direttore generale del DTT architetto Vitelli ha voluto confermare la mancanza di una regolamentazione precisa sulla deroga ai limiti anagrafici predisposta dall'art. 18 del decreto legislativo 286/2005, e nello stesso tempo rassicurare tutti sul fatto che un decreto sulla questione è “in fase di registrazione”, cioè sta per uscire in Gazzetta.
Il problema, lo riassumiamo, è questo: con l'entrata in vigore della terza direttiva europea (19 gennaio 2013), si sono dovuti introdurre nuovi limiti di età per le patenti C e D, rispettivamente di 21 e 24 anni. Di conseguenza l'art. 115 ha dovuto assorbire tali novità. Dal momento però che è la stessa Unione Europea a dire che questi limiti di età possono essere abbassati se si acquisisce maggiore formazione, ovvero se si segue un corso per le CQC , si devono predisporre delle procedure ad hoc per introdurre tale deroga.
In poche parole, ad esempio, un candidato di 18 anni, se vuole conseguire la patente C, lo può fare lo stesso se si iscrive ad un corso CQC merci. Dopo avere superato l'esame di teoria per la patente C, riceve il foglio rosa con il quale effettuare le esercitazioni pratiche. Terminato il corso CQC e superato il relativo esame, il candidato può accedere alla prova pratica di guida e conseguire infine la patente C, appunto, anche senza avere 21 anni. Il discorso è analogo per un candidato alla patente D che abbia meno di 24 anni.
Chiaramente, occorre fare delle modifiche al sistema informatico, e stabilire bene le conoscenze obbligatorie per un conducente con la C1 e con la D1 piuttosto che con la C e la D.
La circolare 24910 riporta questo passaggio illuminante:
“...poiché il relativo schema di DM è in fase di registrazione, attualmente, e fino al momento in cui le nuove disposizioni non saranno applicabili, non vi è disciplina - né per i programmi dei corsi, né per le procedure d'esame, né per i soggetti erogatori, né conseguentemente delle procedure informatiche - relativa alla particolare fattispecie di un candidato al conseguimento di una patente superiore in deroga ai limiti anagrafici, previa acquisizione della qualificazione iniziale di tipo CQC”.
Ci sono anche molti soggetti (minori di 21 e 24 anni) che hanno sostenuto l'esame di teoria rispettivamente per la patente C o D prima del 19 gennaio, potendolo fare, ma che, dopo il 19 gennaio, dopo l'esame pratico, hanno avuto tra le mani solo la patente C1 o D1, non avendo i limiti di età previsti dalla terza direttiva europea.
Per questi soggetti, il Ministero ha fatto sapere che sarà possibile conseguire la patente C o D senza sostenere di nuovo l'esame di teoria.
Vedi anche:
09/10/2013
Disposizioni in materia di conseguimento di una patente di categoria C, CE, D o DE, anche in deroga ai limiti anagrafici di cui all'articolo 115 CdS, previo conseguimento della carta di qualificazione del conducente, per titolari di foglio rosa di corrispondente categoria alla data del 18 gennaio 2013
I vostri commenti...
*commenti con contenuti non rilevanti e/o offensivi saranno rimossi, per le domande utilizzate il forum, grazie
Setra92
Qua non si smuove ancora niente, ho sentito voci he affermano che se fatta la D1 e relativo cqc non avverà il passaggio automatico in D e quindi si dovrà rifare nuovamente teoria e pratica per la D = non credo conviene farlo !
Simon
salve a tutti,sto continuando a sollecitare diverse motorizzazioni,e la direzione generale di roma,fate altrettanto è l'unica speranza per riuscire a risolvere qualcosa al piu presto.ci sentiamo appena si muove qualcosa ciao a tutti
Setra92
A questo punto credo che non si sa quando verrà la fine e aspetta e aspetta finirà anche quest'anno quindi quasi converrebbe prendere la D1 almeno quella è cosa certa che fanno anche perchè aspettare altri 2 anni non è cosa da poco
Setra 215 hdh
sono lenti? bhe si... cmq io x ora ho visto solo un'autoscuola che li ha proposti questi corsi e si trova a Fiumicino. Ma non credo si iscriveranno in molti per prima cosa sono 5000 euro da dare per un corso secondo me che serve a ben poco. infatti io ho fatto quello da 160 e son troppe le ore, infatti basta pensare che il programma della parte generale l'abbiamo finita in 1 settimana con 4 ore di lezione ogni giorno e le altre 2 abbiamo fatto quiz che potevamo fare tranquillamente a casa... Io non credo ci siano molti che spendano 5000 euro solo per non aspettare un anno o due!
Setra92
Non è vero che non li fanno io sto aspettando per sapere il punto più vicino dove farlo...e comunque sarebbero altri due anni persi (nel mio caso). Il problema è che sono lenti con queste leggi che cambiano ogni settimana
Setra215hdh
Ciao Setra92, voglio dire che è inutile aspettare che esca qualcosa, e poi il corso cqc da 280 ore in italia non è stato mai fatto!! chi sborsa 5000 euro per fare le stesse cose del corso da 160?? che sono anche troppe 160 ore per fare quelle cose. Ormai aspettiamo di fare 24 anni e rifacciamo l'esame di guida...per avere la D..
Setra92
Scusa setra215hdh a chi ti riferisci? Anche io sono in questa situazione ora ho saputo che si può prendere il cqc prima della D voi sapete qualcosa?
Setra 215 hdh
Tutto tace.. ormai aspetterà i 24 anni..mancano solo mesi..Mi consterà qualche soldo in più e qualche bollettino in più...Avendo già La D1 e il CQC ...però siamo in I T A L I A...
Setra92
Di quel famoso decreto non si sa più niente?
simon
buongiorno a tutti,avete novità in merito alla normativa patente D conseguibile a 21 anni?
Setra92
Ce la farà questo benedetto decreto ad uscire per gennaio??? Speriamo...
setra 215. hdh
ciao simon, ho parlato con 2 istruttori che fanno pat D Tutti e 2 hanno detto che la teoria non si rifà Ma solo pratica gli ho spiegato il mio caso e Tutti e 2 mi hann detto che devo ripetere l esame di guida in quanto Io ho studiato cm se fosse Una D normale....
simon
setra 215 spero mi stia sbagliando,aspettiamo le circolari che usciranno,ma c'e ne gia una che anticipa quello che ti dicevo.aspettiamo conferme in altri decreti
setea 215 hdh
Sono di lecce, comunque anche l esame di teoria dovrei rifare?? che cazzo....
Simon
Setra215 hdh,di niente,comunque la tua autoscuola li doveva comprare lo stesso i mezzi entro gennaio,per quanto riguarda l'esame non penso che non devi ripetere l'esame orale.scusami ma di dove sei che regione?
setra 215 hdh
simon grazie x la risposta... tutte le autoscuole la interpretano come vogliono...il mio istruttore ha dovuto comprare il mezzo solo x fare l esame a me a gennaio...cmq lui mi ha detto che per passare alla D dovrei rifare solo l esame pratico.. perche Io ho fatto l esame orale quindi valido anke per la d.
Simon
Ciao setra215 hdh,ho letto il tuo precedente messaggio,la tua autoscuola sbaglia.finché non esce la normativa non si può fare la d prima dei 24 anni
Simon
Setra 215 hdh,non dovresti rientrare nella norma eccetto proroghe,comunque facendo la d1 adesso risparmi tempo dopo col cqc,fai solo dinuovo la d,spendi qualcosa in più però guadagni tempo dopo
Simon
Di niente setra92 spero davvero che risolvano per l'anno nuovo
setra 215 hdh
ciao simon.. in pratica Io che ho il foglio rosa dopo il 19 gennaio non rietro tra questa circolare per poter prendere la pat D?? in pratica me la son presa nel c.....o da solo... perche per avere la D devo rifare Tutti gli esami?? perfavore illuminatemi..non ci sto capendo nulla...
Setra92
Grazie Simon speriamo che a gennaio arrivi finalmente perchè non se ne può più di aspettare!!!
Setra 215 hdh
Salve ragazzzi e futuri colleghi.. allora vi chiedo gentilmente perche da 1 mese non cio sto capendo più nulla.. ho sostentuto l'esame teorico della pat D1 ad ottobre tutto ok.. ora dovrei far le guide coin un minibus..Il problema è ma se io faccio il corso ordinario dell CQC di 280 ore si tolgono le limitazioni o avrò sempre una patente D1 con un CQC da 280 ore sempre con le limitazioni...Mhaa la mia autoscuola che si appoggia ad un consorsio mi ha detto che le tolgo e di stare tranquillo in quanto il corso inizierà a metà gennaio 2014...Graziee
Simon
Ciao setra92,se non entra in vigore il decreto,sarà impossibile conseguire la patente d a 21 anni,ma solo a 24. Dobbiamo aspettare se esce il decreto che fra non molto dovrebbe uscire
Setra92
Ah ecco ora è già più chiaro! Io credevo che già si potesse fare D1cqc280ore pratica e poter guidare senza limitazione! Infatti non capivo perchè poi si dovesse rifare di nuovo la D...l'altra cosa strana è che comunque quel riquadro sopra è uscito già da prima di quest'estate e sono passati molti mesi ormai...!! La mia curiosa domanda ora è: che se esce il decreto torna tutto come prima giusto? E se è negativo si potrà fare come detto prima D1cqc280ore pratica senza limitazione? Scusate se sono ripetitivo ma questa cosa mi sta massacrando!!!
simon
ciao setra92 quello che vedi scritto sopra in rosa ancora non è applicabile finchè non esce il decreto ministeriale.Per quanto riguarda le autoscuole sono poche informate su quello che riguarda la normativa ogni autoscuola capisce le cose a modo suo,io ho smesso di chiedere alle autoscuole su quello che riguarda tutte le normative e le patenti,mi sono letto tutte le circolari emanate dal ministero dei trasporti,mi fido solo di quello che leggo io personalmente,perfino le motorizzazioni non c'hanno capito niente con queste circolari.comunque per quanto riguada la D1 è un sistema solo per incassare soldi dal ministero,non serve a niente fino a quando non uscirà il decreto.loro non possono farti fare direttamente da D1 a D perchè il pullman con cui fai l'esame sono competamente diversi,cambia il numero dei posti,e la massa.se uscirà il decreto tornerà tutto come prima ma creando solo più casino.il cambio di queste normative è inutile per noi ma non per loro che incassano più soldi.
Setra92
E poi il bello è che ogni autoscuola ti dice una cosa diversa mah...quindi in poche parole quello che c'è scritto sulla tabella rosa in alto dove commentiamo che la D si può fare a 21 con CQC ordinario è solo scritto e non è ancora possibile farlo o mi sbaglio? Perchè a questo punto se io faccio: D1 CQCordinario e pratica = guido tutto senza limitazione;perchè poi devo rifare D teoria e pratica? Mi sembra un contro senso...
Simon
Ciao setra92,di niente,figurati,non conviene in termini economici dato che dovresti fare dinuovo la D,però è anche vero che guadagni tempo facendo prima la d1 e cqc perché il corso è molto lungo e occorrono molti mesi per finirlo,comunque se hai la possibilità economica sarebbe meglio.vedi un Po tu.comunque hanno cambiato tutte le normative per fare dinuovo come era prima,sperando che esce la circolare,altrimenti è impossibile fare la d a 21 anni,aspettiamo un altro Po che se esce la circolare risparmi i soldi e fai direttamente la D
Setra92
Ti ringrazio...quindi non avrebbe senso fare gli esami adesso di D1 se poi bisogna rifarli di nuovo...?? Hanno rovinato anche questo settore non lo potevano lasciare come stava...
Simon
Ciao setra92 ,non preoccuparti se hai qualche dubbio.comunque il passaggio da d1 a d non è automatico attualmente,una circolare specifica che solo chi ha fatto l'esame di teoria prima del 19 gennaio non deve ripetere la teoria per la d ma comunque deve fare dinuovo la pratica per la d.tutti gli altri devono fare teoria e pratica della d
Setra92
Grazie e Buone Feste anche a voi...ho qualche dubbio, che ci vorrà ancora molto tempo prima che si sappia qualcosa e entri in atto visto che sappiamo già che questi procedimenti in Italia sono lenti... La domanda che mi pongo è perchè se ora si fà esame D1 cqc280re con esami e pratica poi bisogna rifare la D? La D1 non passa in automatico in D facendo le 280ore? Scusate se ripoto sempre le stesse cose ma non ne posso più di aspettare già è lungo di suo tutto questo iter....
Simon
Ciao gianky purtroppo è un problema,possiamo solo aspettare,se per gennaio non si sa ancora niente,proviamo a ricontattare dinuovo la direzione generale di Roma e vediamo un Po.a presto buon immacolata e speriamo che risolvano presto
Gianky
Ciao simon ancora nulla
simon
ciao gianky hai saputo qualcosa per il nostro problema con la circolare?
simon
buonasera setra 92,purtroppo ancora nessuna notizia della circolare che ci interessa,è un bel problema,prova anche tu a chiamare la direzione generale di roma che trovi sul ministero dei trasporti divisione 5,se siamo in tanti qualcosa si muoverà. purtroppo siamo fermi per colpa loro è inaccettabile.comunque appena so notizie della circolare vi avverto sia a te che a gianky che ha lo stesso problema
Setra92
Sera a tutti, nessuna novità su questo fronte? Non se ne può più di aspettare ormai ho perso 2 mesi e non ancora faccio l'esame di teoria...
Simon
Setra92 di niente,comunque fai la d1 poi cqc 280 ore,poi se esce la normativa,fai la patente D con teoria e pratica e sei a posto
Setra92
Grazie per questi chiarimenti e quindi comunque sempre 280ore di cqc bisogna fare giusto? ...ero incerto perchè mi hanno detto che chi l'ha fatto con limitazione ha fatto D1 orale cqc 130h e poi pratica D1 ecco perchè pensavo fosse la stessa cosa col cqc 280ore...
Simon
Ciao setra92 devi fare anche l'esame pratico per la d1 e poi ti puoi iscrivere al corso cqc, se invece cambiano la normativa permetterebbe di fare la d a 21 anni e di potersi iscrivere al cqc già dopo aver fatto solo il foglio rosa
Setra92
Esatto simon e grazie per la risposta...quindi devo comunque aspettare non posso iniziare il corso cqc se prima non ho dato l'esame teorico D1
simon
setra92,comunque non puoi fare le due cose contemporaneamante devi prendere la d1 e poi inizi il corso cqc,ciao
simon
ciao gianky a me hanno detto solo che uscirà il dm ma il tempo che occore non lo sanno,bisogna vedere se esce sulla gazzetta,prima o poi dovrà uscire,poi,ho saputo che occorre circa un mese per registrare il decreto,aspettiamo un po e vediamo
simon
ciao setra92 conviene che inizi il corso anche perchè sono molte ore 280 e occorre molto tempo per prendere il cqc,poi nel frattempo che prendi la d1 e il cqc dovrebbero risolvere sicuramente la normativa,a questo punto fai dinuovo l'esame di teoria e di pratica per la D. COMUNQUE VEDO CHE DAL NOME SEI UN APPASSIONATO DI SETRA OTTIMI AUTOBUS TEDESCHI
Setra92
Ciao, anche io sono in "questa situazione" compiuti i 21 anni già da un po ora sto aspettando su com'è meglio procedere...anche io vorrei prendere la D senza limitazioni ma nessuno sa al meglio come procedere...ho studiato per l'esame teorico della D1 ma voi sapete se si può iniziare anche il cqc?
Gianky
Ciao simon sto chiamando dappertutto,il ministero dei trasporti dice che il decreto è stato mandato alla corte dei conti mentre la corte dei conti dice che non ha nulla a riguardo e che devo chiedere informazioni al ministero...non sanno neanche loro cosa fanno...lamentiamoci tutti forse così riusciremo ad ottenere qualcosa
simon
non saprei gianky,comunque non sanno niente dobbiamo solo aspettare se esce il decreto,comunque ci sentiamo se riesco a sapere qualcosa oppure se esce la circolare.ciao
Gianky
Ho visto ho anche provato a chiamare ma nessuno ha risp...
Simon
Se ti riferisci al numero della mc roma i contatti sono sul ministero dei trasporti div.5
Gianky
Su internet ho visto ma non ci sta nulla a riguardo..
Gianky
Simon che fine brutta che dovevamo fare...domani provo a chiama a Roma
Simon
Gianky purtroppo questa è l'italia,aspettiamo sperando che il decreto esca il prima possibile
Gianky
Mortacci loro
Simon
Non c'è l'ho salvato in rubrica ma su internet c'è,comunque non ti direbbero niente,anzi si sono anche incazzati che li ho chiamati,non hanno voglia di lavorare.
Gianky
Me lo dai il num??
Simon
Ho chiamato alla direzione generale motorizzazione e corte dei conti,ma non sanno quando uscirà
Gianky
Simon ma hai chiamato a qualche parte?
simon
ciao gianky,purtroppo non sono riuscito a sapere niente in riguardo al decreto ministeriale che a noi interessa,nessuno sa niente,è un problema
Gianky
Simon saputo qualcosa al riguardo??
Simon
Gianky aspettiamo quindi una circolare ufficiale che a questo punto dovrebbe uscire presto,grazie comunque,spero si muovano
Gianky
No ho chiamato la a scuola guida dove vado e mi hanno detto ke la legge è passata ora non so di sicuro...io sulla gazzetta non ho visto nulla a riguardo
Simon
Ciao gianky sei sicuro?io non sapevo niente,ma hai visto sulla gazzetta?
Gianky
Ciao simon forse la legge è passata
Gianky
Ok speriamo si muovano al più presto
simon
Ah ho capito,va bene allora ci sentiamo appena si muove qualcosa
Gianky
Abito in provincia di potenza ma sn andato a scuola guida in provincia di Cosenza xke il cqc costava di meno e quindi ho fatto tutto alla motorizzazione di cosenza
Simon
Ciao gianky ma la tua provincia è potenza o cosenza?l'altra volta mi sembrava di aver capito cosenza
Gianky
Ciao simon anche io ho chiesto ma non sanno niente anche se mi hanno detto a giorni,comunque sono della provincia di potenza...io pensavo uscisse oggi ma niente ancora...l attesa è la cosa più brutta
simon
ciao gianky,magari,speriamo per fine mese,io ho provato a chiedere di nuovo in motorizzazione ma non sanno niente di quando uscirà con precisione,tu hai provato a chiedere se la motorizzazione sà qualcosa di quando si potrà fare?comunque abito in provincia di salerno,ma ho chiesto anche ad altre motorizzazioni ma non sanno niente ancora.
Gianky
Ciao simon comunque credo che per fine mese uscira almeno spero...di dove sei tu??
simon
ciao gianky speriamo prima possibile
Gianky
Ciao simon purtroppo siamo in Italia...è una vergogna,sti bastardi si fregano solo i soldi e non fanno un cazzo...spero ke in questi giorni uscirà il decreto sulla gazzetta ufficiale...
simon
ciao gianky ,speriamo davvero che risolvano questa situazione quanto prima,non riesco a capire se la gente deve aspettare loro per lavorare e fare il proprio lavoro che ha scelto con passione. è una circolare che è del 29 gennaio 2013,che già anticipava questo,ma sono passati 10 mesi e solo adesso scoprono che mancava una normativa per poter conseguire le patenti superiori in deroga ai limiti anagrafici.è incredibile
Gianky
Ah capito...speriamo ke si muovono ad aggiornare i programmi...
simon
ciao gianky io ho fatto il cqc merci cosi' adesso devo fare solo l'integrazione di 70 ore
Gianky
Tu l hai fatto il cqc???certo simon appena so qualcosa scrivo...speriamo ke risolvano subito
simon
ciao gianky,comunque ti sei tolto il pensiero del cqc,io sono andato alla motorizzazione di salerno,ma ho chiesto anche ad altre parti ma c'è addirittura chi non sa che si possa fare,spero risolvano presto la situazione,comunque sentiamoci più avanti se riesci a sapere qualcosa tu,o appena riesco a sapere qualcosa io,metto subito un messaggio sul sito
Gianky
Sn nella tua stessa situazione più o meno...Cosenza tu??
simon
ciao gianky ma la circolare 24910 del 9 ottobre 2013 nonchè una specificazione della circolare 2613 del 29 gennaio 2013,dice che chi ha conseguito il foglio rosa prima del 19 gennaio 2013,gli viene rilasciata una d1,ma dopo aver fatto il cqc ordinario persone,adesso deve fare solo l'esame di pratica ottenendo una patente D. adesso con la circolare 24910 dice che il decreto è in fase di registrazione quindi spero uscirà presto.io sto aspettando l'uscita della circolare in modo da non rifare dinuovo la teoria e la pratica per la D. tu in quale motorizzazione sei andato?
Gianky
Tu simon in che situazione sei??
Gianky
Ciao simon dopo...ho fatto la teoria della d poi l esame ed è uscita d1, poi ho fatto il corso ordinario da 280 ore con i 2 relativi esami superati...ora mi hanno detto ke stanno aggiornando i programmi per passare a d normale...ora non so
simon
salve gianky volevo sapere se la patente d1 l'hai presa prima o dopo il 19 gennaio 2013,grazie
Gianky
Nessuno sa rispondermi???
Gianky
Nessuno é riuscito ancora a prendere la D o la C facendo il corso ordinario da 280 ore per il cqc??
Gianky
Nessuno è riuscito ancora a prendere la d facendo il corso ordinario da 280 ore per il cqc??
Gianky
Ciao siccome ho 22 anni ho fatto il cqc ordinario da 280 ore anziché quello da 140 per togliere i limiti di eta...ho fatto prima la d1 completa e poi i 2 esami di cqc...ora sto aspettando per fare l esame di pratica per il rilascio della d completa...c è qualcuno nella mia stessa situazione??
mauri
tutta sta burocrazia per una patente c,proprio in un periodo di crisi generale come questo,stato addio
Lucio
e' possibile che dal 19gennaio '13 ad oggi, ancora nessuno in Italia è riuscito a fare patente c a 18 anni o d a 21? Che brutta storia
MATTEO
Speriamo che escano presto anche i quiz
andrea
domanda se uno consegue la c a 18 anni a 21 che diventa che deve fare?
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